
1: ネギうどん ★ 2026/06/08(月) 11:47:28.29ID:lHfCt4Fl9
パドレスのマニー・マチャド内野手(33)が、野球が統計偏重になりすぎている現状に苦言を呈したとスポーツサイト「ザ・スコア」が6日(日本時間7日)に報じた。
マチャドは報道陣に対し、「アナリティクスなんてなくなればいいのにと思うよ。数字が多すぎる。本当に統計が多すぎるんだ。スコアボードに表示されているものの半分は何なのかさえ分からない。追いかけるだけでも大変だ。特に投手関連の数字だよ。FIPとか何とか。あれって何なんだ?」と語った。
7度のオールスター選出を誇るマチャドは、野球がチームスポーツである以上、個人指標が過度に重視される現状に違和感を抱いているという。「試合に勝つにはチーム全体が必要なんだ。一人だけじゃ勝てない。もちろん、一人の選手がチームを引っ張ることはある。でも野球はチームスポーツだ。たった一人の選手で優勝することなんてできない。優勝するにはチーム全員の力が必要なんだ。だから、どうしてこんなにたくさんの統計を作り出しているんだ?それこそが今の野球の問題だと思う」と語った。
ちなみに、マチャドが例に挙げたFIP(FieldingIndependent Pitching)は、守備の影響を排除して投手を評価する指標で、被本塁打、与四球、死球、奪三振から算出される。マチャドは、現在の野球が個人指標を重視する一方で、勝利への貢献やチームメートとの連携、クラブハウスでのリーダーシップといった要素が軽視されていると感じているのだろう。
打率よりxBA(予想打率)、20勝よりFIP、打点よりwRC+(打撃得点創出力)といった議論が主流となり、実際の結果より将来予測を重視する傾向も強まっている。おそらくマチャドが言いたかったのは、「現場でプレーしている選手の感覚や勝負勘まで数字だけで説明できると思うな」ということではないだろうか。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2026/06/07/articles/20260607s00001007081000c.html
マチャドは報道陣に対し、「アナリティクスなんてなくなればいいのにと思うよ。数字が多すぎる。本当に統計が多すぎるんだ。スコアボードに表示されているものの半分は何なのかさえ分からない。追いかけるだけでも大変だ。特に投手関連の数字だよ。FIPとか何とか。あれって何なんだ?」と語った。
7度のオールスター選出を誇るマチャドは、野球がチームスポーツである以上、個人指標が過度に重視される現状に違和感を抱いているという。「試合に勝つにはチーム全体が必要なんだ。一人だけじゃ勝てない。もちろん、一人の選手がチームを引っ張ることはある。でも野球はチームスポーツだ。たった一人の選手で優勝することなんてできない。優勝するにはチーム全員の力が必要なんだ。だから、どうしてこんなにたくさんの統計を作り出しているんだ?それこそが今の野球の問題だと思う」と語った。
ちなみに、マチャドが例に挙げたFIP(FieldingIndependent Pitching)は、守備の影響を排除して投手を評価する指標で、被本塁打、与四球、死球、奪三振から算出される。マチャドは、現在の野球が個人指標を重視する一方で、勝利への貢献やチームメートとの連携、クラブハウスでのリーダーシップといった要素が軽視されていると感じているのだろう。
打率よりxBA(予想打率)、20勝よりFIP、打点よりwRC+(打撃得点創出力)といった議論が主流となり、実際の結果より将来予測を重視する傾向も強まっている。おそらくマチャドが言いたかったのは、「現場でプレーしている選手の感覚や勝負勘まで数字だけで説明できると思うな」ということではないだろうか。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2026/06/07/articles/20260607s00001007081000c.html
3: 名無しさん@恐縮です 2026/06/08(月) 11:49:37.92ID:wvBy/dhK0
球場に出るのはOPSくらいじゃないか
FIPは実況画面に出る
FIPは実況画面に出る
172: 名無しさん@恐縮です 2026/06/08(月) 12:27:46.09ID:EcVD5UGT0
>>3
投球指標ならwhipやろなあ
投球指標ならwhipやろなあ
4: 名無しさん@恐縮です 2026/06/08(月) 11:50:14.23ID:/cE1MaPi0
数字ばかり追いかけてるどんどんつまらなくなる
321: 名無しさん@恐縮です 2026/06/08(月) 13:03:47.93ID:ItuMMC080
>>4
野球やめたら?
アメリカはもとからそういう発想だ
同質社会じゃないからこそ定義ある数字が共通の合意になる社会
おまえわかってないなら野球やめろ
野球やめたら?
アメリカはもとからそういう発想だ
同質社会じゃないからこそ定義ある数字が共通の合意になる社会
おまえわかってないなら野球やめろ
388: 名無しさん@恐縮です 2026/06/08(月) 13:18:19.86ID:e5JKMkNK0
>>4
選手を追いかけてるのが数字なんやが
選手を追いかけてるのが数字なんやが
585: 名無しさん@恐縮です 2026/06/08(月) 14:24:02.24ID:cXQIs7e10
>>4
それ、DeNAのことだな
それ、DeNAのことだな
5: 名無しさん@恐縮です 2026/06/08(月) 11:50:16.85ID:BoXk0W9i0
>>1
個人指標だって重要だろ
個人指標が低い選手がチームのためにプレーするより
個人指標が高い選手がチームのためにプレーする方が強い
個人指標だって重要だろ
個人指標が低い選手がチームのためにプレーするより
個人指標が高い選手がチームのためにプレーする方が強い
17: 名無しさん@恐縮です 2026/06/08(月) 11:54:38.66ID:uPmKl0i+0
>>5
川相「せやろか?」
川相「せやろか?」
25: 名無しさん@恐縮です 2026/06/08(月) 11:56:51.85ID:BoXk0W9i0
>>17
川相は守備指標が高い
もし守備指標が岡崎と同じレベルならショートは岡崎にした方がいい
川相は守備指標が高い
もし守備指標が岡崎と同じレベルならショートは岡崎にした方がいい
7: 名無しさん@恐縮です 2026/06/08(月) 11:51:34.41ID:7gJWKTkT0
150試合とかやりすぎなんだよな
そんだけやれば個人の数字ってなっていくよ
そんだけやれば個人の数字ってなっていくよ
223: 名無しさん@恐縮です 2026/06/08(月) 12:35:53.04ID:+xorShFP0
>>7
毎日毎日作業ゲーしてよく飽きないなと思うよ
毎日毎日作業ゲーしてよく飽きないなと思うよ
10: 名無しさん@恐縮です 2026/06/08(月) 11:51:57.21ID:lP7lBfdp0
世界一数字に囚われてるスポーツ
80: 名無しさん@恐縮です 2026/06/08(月) 12:07:52.83ID:oCkaRGxx0
>>10
スポーツの種目というよりアメリカの文化みたいなもんだ
スポーツの種目というよりアメリカの文化みたいなもんだ
99: 名無しさん@恐縮です 2026/06/08(月) 12:12:00.09ID:hwd/Pudb0
>>80
アメリカ人「バカにするな」
アメリカ人「バカにするな」
213: 名無しさん@恐縮です 2026/06/08(月) 12:34:24.89ID:oCkaRGxx0
>>99
バカにしてねーだろ
数字好き、数字重視の合理化、最適化文化が発展に寄与してる部分は大きいし、それによって失われた部分を差っ引いてもプラスだろ
バカにしてねーだろ
数字好き、数字重視の合理化、最適化文化が発展に寄与してる部分は大きいし、それによって失われた部分を差っ引いてもプラスだろ
18: 名無しさん@恐縮です 2026/06/08(月) 11:54:45.15ID:KX2OK8OK0
まあOPSって結構革命だからな。
イチローみたいなのはイランと。
イチローみたいなのはイランと。
54: 名無しさん@恐縮です 2026/06/08(月) 12:03:19.59ID:vMCDSeQD0
>>18
イチローのOPSに及ばない選手が失格なら鈴木誠也、吉田正尚、岡本和真あたりは野球やめたほうがいいのかな
イチローのOPSに及ばない選手が失格なら鈴木誠也、吉田正尚、岡本和真あたりは野球やめたほうがいいのかな
61: 名無しさん@恐縮です 2026/06/08(月) 12:05:11.49ID:KX2OK8OK0
>>54
やめたほうがいいんじゃない。
大体今イチローみたいな単打マンなんてほぼいないだろ。
村豚だって四球選びまくり。
やめたほうがいいんじゃない。
大体今イチローみたいな単打マンなんてほぼいないだろ。
村豚だって四球選びまくり。
94: 名無しさん@恐縮です 2026/06/08(月) 12:10:32.61ID:vMCDSeQD0
>>61
イチローはパワー主体の時代に軽打や足や守備でスラッガーに劣らない存在感が示せたから価値があったんだよ
同じこと出来る人がいたら今でも価値あるよ
イチローはパワー主体の時代に軽打や足や守備でスラッガーに劣らない存在感が示せたから価値があったんだよ
同じこと出来る人がいたら今でも価値あるよ
107: 名無しさん@恐縮です 2026/06/08(月) 12:14:43.00ID:KX2OK8OK0
>>94
ないよ。チ―ムが勝てないから。
ないよ。チ―ムが勝てないから。
22: 名無しさん@恐縮です 2026/06/08(月) 11:56:26.92ID:6d4qsaF80
まあ昭和ジジイでよくわからない奴はWARだけ見とけ
あれも厳密に言うと欠陥指標だけどそれでも一番個人の成績を見るには適してる
あれも厳密に言うと欠陥指標だけどそれでも一番個人の成績を見るには適してる
51: 名無しさん@恐縮です 2026/06/08(月) 12:02:44.61ID:C+2/aSkK0
>>22
WARもポジション補正の根拠0だから相当難のある指標だけどな
正直なところ同じポジション同士の比較にしか使えない
WARもポジション補正の根拠0だから相当難のある指標だけどな
正直なところ同じポジション同士の比較にしか使えない
32: 名無しさん@恐縮です 2026/06/08(月) 11:59:00.93ID:HZCA96eR0
大谷ファンからしたらチームの勝ち負けなんてどうでもいいよ
野球は個人競技だよ?
野球は個人競技だよ?
44: 名無しさん@恐縮です 2026/06/08(月) 12:01:50.09ID:6d4qsaF80
>>32
PS出てWSMVP獲るためにはチームの勝ち負けは重要だぞ
PS出てWSMVP獲るためにはチームの勝ち負けは重要だぞ
33: 名無しさん@恐縮です 2026/06/08(月) 11:59:02.63ID:NxQUjxTg0
野球経験ない人が数字で楽しむために作ったものじゃね
91: 名無しさん@恐縮です 2026/06/08(月) 12:10:07.39ID:UeQibog60
>>33
ルール知らねぇ奴がFIPなんて理解できないし数字で楽しめるわけないじゃん
ルール知らねぇ奴がFIPなんて理解できないし数字で楽しめるわけないじゃん
34: 名無しさん@恐縮です 2026/06/08(月) 11:59:26.51ID:idGpRVSu0
エラー数が少ないから鳥谷の方が坂本より上手いとか言ってた珍カスとか
355: 名無しさん@恐縮です 2026/06/08(月) 13:11:52.78ID:fJL6KOZe0
>>34
鳥谷の評価はレフトの守備もしていたこと
鳥谷の評価はレフトの守備もしていたこと
36: 名無しさん@恐縮です 2026/06/08(月) 12:00:08.95ID:ZmP9cOeb0
焼き豚はこの選手はFIPがどうとか
語り合ったりしてるの?
語り合ったりしてるの?
81: 名無しさん@恐縮です 2026/06/08(月) 12:08:00.20ID:uPmKl0i+0
>>36
ネット環境も満足になくてWBC観れなかった豚さん達がそんな事してるわけない、未だにスポーツ新聞を取ってるんだぜ
ネット環境も満足になくてWBC観れなかった豚さん達がそんな事してるわけない、未だにスポーツ新聞を取ってるんだぜ
37: 名無しさん@恐縮です 2026/06/08(月) 12:00:38.94ID:6d4qsaF80
今は単打しか打てないイチローみたいな選手は需要ない
首位打者複数回獲ってFAになっても単年契約しかしてもらえなかったアラエスが良い例
首位打者複数回獲ってFAになっても単年契約しかしてもらえなかったアラエスが良い例
45: 名無しさん@恐縮です 2026/06/08(月) 12:01:52.30ID:if6ld5180
>>37
本当に馬鹿だな
本当に馬鹿だな
55: 名無しさん@恐縮です 2026/06/08(月) 12:03:19.71ID:/4nVAMEm0
>>37
今更セカンドやれるとは思ってなかったわw
今更セカンドやれるとは思ってなかったわw
134: 名無しさん@恐縮です 2026/06/08(月) 12:19:24.31ID:2GY6P3dC0
>>37
アラエズは全然イチローみたいな選手じゃないぞ。
本当に全盛期イチローみたいな選手がいるならば、
「相応の年俸が払えるわけない」
という理由以外で欲しがらない球団なんか、
どの時代のどこの国にも存在しない
アラエズは全然イチローみたいな選手じゃないぞ。
本当に全盛期イチローみたいな選手がいるならば、
「相応の年俸が払えるわけない」
という理由以外で欲しがらない球団なんか、
どの時代のどこの国にも存在しない
41: 名無しさん@恐縮です 2026/06/08(月) 12:01:25.19ID:KX2OK8OK0
単打も四球も同じ。
これを理解するのも拒否るのが日本の焼き豚
これを理解するのも拒否るのが日本の焼き豚
56: 名無しさん@恐縮です 2026/06/08(月) 12:03:24.60ID:if6ld5180
>>41
四球だと塁上の走者は良くて1個しか進めないんだな
安打はそうじゃないこともあるので本当はそっちの方が価値が高い
ただし何故かセイバー指標ではそうでない係数を弾き出すことがある
四球だと塁上の走者は良くて1個しか進めないんだな
安打はそうじゃないこともあるので本当はそっちの方が価値が高い
ただし何故かセイバー指標ではそうでない係数を弾き出すことがある
106: 名無しさん@恐縮です 2026/06/08(月) 12:14:20.40ID:wvBy/dhK0
>>56
wOBA (Weighted On-Base Average)
wOBA (2012年MLB) = {0.691×(四球 - 敬遠) + 0.722×死球 + 0.884×単打 + 1.257×二塁打 + 1.593×三塁打 + 2.058×本塁打}÷(打数 + 四球 – 敬遠 + 犠飛 + 死球)
単打は四球よりはマシ
およそ4単打=5四球
wOBA (Weighted On-Base Average)
wOBA (2012年MLB) = {0.691×(四球 - 敬遠) + 0.722×死球 + 0.884×単打 + 1.257×二塁打 + 1.593×三塁打 + 2.058×本塁打}÷(打数 + 四球 – 敬遠 + 犠飛 + 死球)
単打は四球よりはマシ
およそ4単打=5四球
63: 名無しさん@恐縮です 2026/06/08(月) 12:05:28.07ID:nR1Yldxv0
>>1
競技つまらないから数字で楽しんでってのが野球
小学生レベルのデータ()を見てあーだこーだ言ってられるアホのためのアホなレジャーだよ
競技つまらないから数字で楽しんでってのが野球
小学生レベルのデータ()を見てあーだこーだ言ってられるアホのためのアホなレジャーだよ
72: 名無しさん@恐縮です 2026/06/08(月) 12:06:57.43ID:hwd/Pudb0
>>63
鉄オタとそっくりなんだよな
鉄オタとそっくりなんだよな
75: 名無しさん@恐縮です 2026/06/08(月) 12:07:18.24ID:nR1Yldxv0
>>72
マジでそれwwwwwww
マジでそれwwwwwww
68: 名無しさん@恐縮です 2026/06/08(月) 12:06:07.45ID:7xzL2ZuY0
打率なら出塁率の方がよほど選手を評価してると思うんだけど
打率が未だにメインに鎮座してるのおかしいわ
打率が未だにメインに鎮座してるのおかしいわ
70: 名無しさん@恐縮です 2026/06/08(月) 12:06:52.20ID:nR1Yldxv0
>>68
選手も関係者もファンもアホしかいないんだなってのがよく分かるよな
選手も関係者もファンもアホしかいないんだなってのがよく分かるよな
187: 名無しさん@恐縮です 2026/06/08(月) 12:30:28.49ID:EcVD5UGT0
>>68
興行的には四球で出塁するよりも打って出塁のが盛り上がるからな
興行的には四球で出塁するよりも打って出塁のが盛り上がるからな


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